Wachsende Unzufriedenheit mit LEGO

[OldUser1]

@noppenhans , vielleicht wurde Graz komplett zur Sperrzone erklärt?

[JeLuF]

Sets sind kein Problem, aber der Einzelteileverkauf ist für Österreich noch zu. In Deutschland war der ja auch für ein paar Wochen geschlossen.

[dunebuggy]

@email.filtering
Bestellen geht seit voriger Woche wieder - gab eine Verlautbarung von Lego, war gleichzeitig mit dem Redesign des Shops.

[Horst123]

So schaut eine Sian Ersatzlieferung aus:

104941666_892748054540807_3910255896243518716_o.jpg

(gesehen auf Facebook)

Na fällt euch etwas auf?

[Magics]

Ein grüner Regenbogen

[Klemmbaustein-Spaß]

Die kriegen ne Reklamation wegen falschen Farben, packen das zusammen und denken sich "Ja, das ist fein so, ich sehe da GAR KEIN PROBLEM, das kann so raus!". Ich habs ja schon befürchtet, dem Support ist das Ausmaß des Problems in der Produktion nicht klar. Dieses "wir schicken Ersatzteile so lange bis es passt" ist wahrscheinlich die normale Policy von Lego und hat mit dem konkreten Problem nichts zu tun. Das ist quasi nur eine Standardantwort. Dass der Support das Problem vermutlich nicht lösen kann ist den Mitarbeitern garnicht klar.

[o_l_a_f]

Der Held mokiert sich gerade über Legos Frei-Formteil im Set Ducati Panigale V4 R

[Charly]

Zu recht finde ich.

Eine milchige Frontscheibe passt nicht zum dem Modell und damit zu Legos Anspruch. Aber sie können immerhin (theoretisch) Milchglascheiben für Fenster herstellen. Die sind in anderem Kontext sinnvoll.

[schnipp]

Ich habe das Video heute morgen gesehen und muss ihm aber auch größtenteils recht geben.
Die Scheibe sieht wirklich grausam aus so und dann noch dieser "Ständer" gepaart mit (zum Glück nachher nicht sichtbaren) Farbunterschieden bei den Teilen.

Also Lego muss da mMn bei der Qualität nachbessern.

[Horst123]

@o_l_a_f Ähm, ich weiß das möchte niemand hören, der heilige Gral, erm Held. Aber der sieht jetzt jeden Krümel und jede Abweichung als riesiges Problem, er ist seit der Streitigkeit mit Lego, welche streng genommen nur ein einfaches "Du darfst meine Noppen nicht im Logo haben, weil das ist meine"-Anwaltsschreiben war, pingelig bis zum Abwinken.

Er hat schon immer gemeckert, das ist sein Stil, damit bekommt er Klicks und Geld, auch wenn es damals den allermeisten noch völlig egal war. Aber das ganze Thema mit den Farben ist nicht neu, wurde nur schlimmer, die farbigen Achsen und Pins sind auch schon lange Thema usw... Aber bei der Stelle mit der "milchigen" Scheibe musste ich laut lachen, warum? Darum:

lego-technic-bmw-r-1200gs-adventure-42063.jpg

[o_l_a_f]

@Horst123 Der Link auf das Helden Video war reine Bequemlichkeit.
Der Held rangiert bei mir inzwischen noch hinter Blue Brixx in der Reihenfolge der YouTube Kanäle die ich regelmäßig überfliege.
Deiner Kritik an seinen Kanal stimme ich völlig zu , was aber nicht bedeutet das er wie in diesen Fall auch mal recht haben kann.

[Horst123]

Da sage ich auch nichts gegen, er hat sehr oft recht, aber ich kann das einfach nicht ernst nehmen, wenn er 2017 nichts an einer milchigen Scheibe am Motorrad auszusetzen hatte und jetzt ist es das größte Verbrechen an der Kundschaft, die Lego überhaupt jemals begehen konnte.

[o_l_a_f]

Mich hat auch weniger das milchig gestört sondern das da ein billiges Stanzteil anstelle eines Lego Steines verwendet wurde.
Mein Fehler ich hätte den Link nicht kommentarlos stehen lassen sollen.

[Twinnie]

Es wird sich immer an dem Zeitpunkt mit dem Lego-Brief festgemacht das er seitdem sehr kritisch ist. Ist doch Quatsch. Schon vor dem Video hat er Lego kritisch betrachtet und die Produkte entsprechend wenn geboten auch kritisiert - obwohl er mit dem Zeug sein Geld verdient hat.

Genauso wie es auch Lego-Sets seit dem Brief gibt die er feiert. Ehre wem Ehre gebührt... und Kritik wem Kritik gebührt.
Bei den Kritikern vom HdS sehe ich auch so langsam geradezu missionarischen Eifer andere davon zu überzeugen das er ein schlimmer Finger ist.

Was die BMW angeht. Laut Partlist und Anleitung sollte das Teil eigentlich Transclear sein... das gibt es laut Bricklink auch gar nicht in frostet oder übersehe ich das was? Komische Sache.


Schaut bei dem Ducati-Video auch mal in die Kommentare. Da gibt es einen schönen Vergleich mit dem Video-Review von Brickstory. Grandios herausgearbeitet.

[lepindings]

https://www.y_ut_be.com/watch?v=e66BvSJWnDY&lc=UgxyX28d_9su6h30eQ94AaABAg

Der Link auf den Kommentar da oben, das Board will nur direkt das Video einbinden.

Da isser, mal lesbar formatiert.

Dieses Modell zeigt wieder, was neutrale sachliche Arbeit, von Fanboys unterscheidet. Beispiel Held vs Brickstory

Held : Die Scheibe geht gar nicht
Brickstory : Die Scheibe wurde extra für das Modell gebaut, sehr cool, sieht sehr gut aus!

Held: Wiedermal ein "Einsteigermodell"
Brickstory: Die Anleitung ist sehr gut gemacht, auch für Einsteiger "kritik" Modell und echte Ducati sind nicht von der gleichen Seite fotgrafiert

Held: Pustet, Motorrad fällt um!
Brickstory: Ein kleiner Ständer, der hält gut, das Rad kann sich nicht drehen, finde ich sehr gut!

Held: Aufkleberbogen
Brickstory: Die Lufteinlässe sehen sehr gut aus.

Held: 60€? 35-40 ist sie wert!
Brickstory: 60€ UVP ist absolut richtig, besonders überrascht hat mich die Größe dieses Sets

Held: (in jedem Video) blaue Pins
Brickstory: ...die Diskusion obs richtig ist? Ja das MUSS so! Wie soll der Ducati Fahrer / Lego Neuling sonst wissen, dass die Achsen / Pins bei Lego unterschiedlich lang sind

[Horst123]

@Twinnie Ich bekehre niemanden, es ist mir definitiv aufgefallen, deshalb habe ich es erwähnt. Es lässt sich hervorragend an genau diesem Beispiel feststellen. Und die Scheibe ist ein Stanzteil, da es kein passendes Teil mit dieser Rundung gibt und dann eben ein bedrucktes Stanzteil verwendet wurde. Es hat genau wie der Ständer genau die Form wie das Vorbild. Aber sowas weiß ein Held natürlich nicht, da er sich nicht dem Original beschäftigt, sondern nur daran herummosert. Aber wie gesagt, soll er ruhig machen, er verdient mit dem Meckern sehr gut und seine Abos steigen deutlich an, also alles richtig gemacht. Werbung macht er ja nun auch z.B. auf Instagram und Facebook für Amazon Prime usw.. er vermarktet sich entsprechend sehr gut.

Mir gefällt die Ducati ganz gut, habe meine für 40€ über myDealz gefunden und bis nach Haus geliefert bekommen, das ist meiner Meinung nach in Ordnung und der Bau hat mir Spaß gemacht. Für mich geht nicht die Welt unter mit dem Formteil und meine fällt auch nicht ständig um, mache wohl irgendetwas falsch.

Sei es drum, ich gönne jedem seine Meinung, wie gesagt, er hat in sehr vielen Punkten absolut recht, nur die Art und Weise empfinde ich als grenzwertig und nicht mehr objektiv.

[Twinnie]

@Horst123 Das Stanzteil an sich ist nicht das Problem und wurde auch nicht kritisiert... sondern das Lego den billigsten Weg gegangen ist und ein milchiges Stanzteil genommen hat statt ein wirklich transparentes was vielleicht 1-2 Cent teurer gewesen wäre.

Und mag ja sein das der Ständer einem Original nachempfunden ist... aber ein Modell sollte man nicht durch anpusten umschmeissen können. Lego hätte nur eine etwas breiter Achse vorne am Ständer einbauen müssen damit es mehr Seitenhalt hat und gut wäre es gewesen... aber eine längere Achse hätte wieder einen Cent mehr gekostet.´

Für 40 ist die Ducati ja auch völlig in Ordnung... aber 60? Lego ist inzwischen ein Möchtegern-Premium-Produkt das sich nur noch über Rabatte wirklich verkaufen lässt. Ich habe ja die Möglichkeit Einkaufspreise für Lego einzusehen die man so als "normaler" Händler erhält wenn man nicht grad 1000 Sets auf einmal abnimmt. Das ist absolut absurd was da abgeht.

[tismabrick]

Das milchige der Scheibe hat mich gar nicht so gestört. Mich stört mehr, dass es kein Formteil ist sonder nur gestanzt.

[Therodon]

In dem Zustand ist das Ding nichtmal 25 Wert. Und das sieht weder aus wie eine Dukati, noch hat man sich ansonsten halbwegs Mühe gegeben.

Niemand würde ein Modell (oder gar das Original) so wacklig positionieren.

Und das Stanzteil hat mit Klemmbausteinen nun einmal nichts zu tun. Wenn man keine Scheibe herstellen kann oder zu faul für eine richtige Umsetzung ist, lässt man so ein Modell halt.

Ist halt wie bei Lego Technik mittlerweile üblich Dummenfang über irgendeinen Markennamen

[Horst123]

@Twinnie Das mag aus deiner Sicht alles passen, bei mir schaut es völlig anders aus, da ich von einem völlig anderen Punkt schaue.

Zum Stanzteil: Es ist genauso milchig wie die Scheibe bei der BMW, dort hat es niemanden gestört. Und nochmal generell: Wir reden von Lego Technic und nicht Modellbau. Ich weiß nicht genau, an welcher Stelle Lego verkündet haben soll, dass nun jedes Set ein Fotorealistisches Modell des Originals darstellt. Die allermeisten Technic Sets haben nicht mal eine Scheibe, diese wurde hier nur dazugefügt, damit man die Form der original Maschine besser darstellen kann und das ist in Ordnung für mich. Normal wäre nur eine Soft Axle dort gewesen, dann hätte sich sicher auch wieder jemand beschwert, weil es gar keine Scheibe ist.

Wenn ich das Foto der Ducati neben das Technic Modell halte, dann sehe ich 2 rote Motorräder und mit viel Fantasie kann man da Ähnlichkeiten erkennen, reicht für mich für ein Technic Modell. Die Aufkleber mache ich sowieso nur bei sehr wenigen Sets darauf, da alles andere über kurz oder lang im Teilevorrat landet, damit bin ich sogar ganz froh, wenn ich irgendwann mit den schönen langen roten Teilen einen F1 Flitzer baue, dass dann nicht "Ducati" drauf steht, aber das sieht ja wieder jeder anders.

Der Ständer ist Ok, die Motorräder vorher hatten nur einen winzigen seitlich, hier wurde mehr Aufwand betrieben, da die Ducati eben auch so ein teil hat, durch die Gewichtsverteilung in Lego ist es aber nur zum geraden Aufstellen geeignet, sonst wird es zu instabil. Da kann man jetzt auch drüber streiten und sich aufregen und platzen vor Wut..... oder man baut sich einfach was anderes dran. Es ist Lego, niemand ist gezwungen es so zu lassen. Die Freiheitsstatue hat kein Gesicht, also was machen die Leute? Genau die bauen sich ein Gesicht aus den übrigen Teilen und aus Stellen am Set, wo es nicht auffällt. Aber eventuell habe ich auch einfach Lego falsch verstanden. Wenn mich an einem Set etwas stört, dann baue ich es eben um. Wenn etwas meiner Meinung nach nicht schön ist, dann baue ich es schön. Ich bin nicht im Modellbau, wo es nur auf die eine Art und Weise möglich ist. Und selbst dort gibt es Leute, die auch noch Veränderungen an diesen Modellen schaffen - Gratulation, da bin ich zu wenig begabt für.

Und genau da sind wir auch bei dem nächsten Punkt: Mir ist der Preis eines Bauteils so maximal egal, genau wie der Wiederverkaufswert eines einzelnen Teils auf Bricklink. Auch die Einkaufspreise (???), die UVP, welche Händler welche Sets bekommen, welche Verteilungsmengen pro Verkaufsstelle abgerufen werden können, welche Gewinnspannen zu erzielen sind, was Ladenmieten heutzutage betragen -> das ist mir alles völlig egal. Warum? Ich bin kein Händler und ich kaufe zu dem Preis, der mir passt. Wenn es etwas nicht zu dem Preis gibt, den ich bereit bin auszugeben, dann kaufe ich es nicht. Wenn das Lego Set absurd teuer ist, dann kaufe ich eben Lepin/Xingbao/King/Lion oder wie sich Lepin aktuell nennent.

Warum sind wir hier? Weil Lepin schon immer die bessere Qualität hatte? Nein! Weil Lepin die besseren Farben hatte? Nein! Wir sind hier, weil wir nicht bereit waren für alte Sets die Mondpreise der Händler zu zahlen. Ja die gleichen Händler, welche jetzt jammern, genau diese. Die Geier die für ein 130€ Modular, weil es EOL ist, plötzlich 800€ verlangt haben. Weil wir nicht bereit waren 2500€ für einen Falken auszugeben. Deswegen sind wir hier. Wir waren mit den Preisen nicht einverstanden und haben einen Weg gefunden, den Bauspaß zu bekommen, ohne absurde Summen auszugeben.

Ich habe mir die Ducati angeschaut, mir gefällt das Set, habe mir 40€ als Ziel gesetzt und schon sehr kurz nach Release für den Preis bekommen. Ich habe das Set aufgebaut, dabei viel Spaß gehabt und habe sie nun da stehen, bis ich in ein paar Wochen/Monaten den Platz für etwas anderes brauche und die Ducati als Einzelteile in den Teilevorrat wandert. Für mich und das ist meine absolut persönliche Meinung, ist das Modell in Ordnung.

Man kann an wirklich jedem Modell etwas finden und meckern und am Ende ist dann kein Lego Modell mehr gut genug, muss man selbst entscheiden, ob man so leben möchte und alles nur verbittert und voller Kritik sieht... Oder man freut sich auch mal über etwas und genießt die schöne Zeit. Ich für meinen Teil beschwere mich auch nicht über das Wetter, bin aber auch kein Held.

[Horst123]

@Therodon Ich finde das unhöflich, "Dummenfang" impliziert, dass jeder dumm ist, der sich so ein Set kauft. Ich würde dich bitten, anderen ihre Meinung zu lassen und niemanden als Dumm zu bezeichnen, der die eigene Meinung nicht teilt. Ich bin hier anderer Meinung, würde es doch aber sehr begrüßen, nicht als dumm bezeichnet zu werden. Vielen Dank.

[BitBrick]

Nein! Wir sind hier, weil wir nicht bereit waren für alte Sets die Mondpreise der Händler zu zahlen. Ja die gleichen Händler, welche jetzt jammern, genau diese. Die Geier die für ein 130€ Modular, weil es EOL ist, plötzlich 800€ verlangt haben. Weil wir nicht bereit waren 2500€ für einen Falken auszugeben. Deswegen sind wir hier. Wir waren mit den Preisen nicht einverstanden und haben einen Weg gefunden, den Bauspaß zu bekommen, ohne absurde Summen auszugeben.

Nicht die Händler bestimmen den Preis, sondern der Markt, also jeder einzelne Käufer. Solange es Leute gibt die so ein Set unbedingt haben wollen gehen die Preise bei beschränkter Verfügbarkeit halt in die Höhe. Ist wie bei allen Ressourcen im Leben die nicht im Überfluss vorhanden sind. Dreht sich das Verhältnis in die andere Richtung (mehr Sets am Markt / weniger Käufer) sinken auch die Preise wieder.

Gleichgewichtspreis.svg.png

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Marktpreis

[Horst123]

@BitBrick Das möge für die meisten Waren so stimmen, aber die Lego Sets nach EOL werden künstlich verteuert, so funktionieren die Händler, die Nachfrage ebbt natürlich nach EOL und mangelnder Werbung ebenfalls ab, aber ich bezweifle sehr stark, dass die 2500€ Falken sehr oft verkauft wurden. Das wurde nur künstlich verteuert, weil man ein seltenes Produkt hat und somit einen fiktiven "Wert" erreichen wollte. Nachdem der Falke wieder angekündigt wurde, purzelten die Preise enorm und das nicht etwa, weil so viele Leute die 2500€ Falken gekauft haben, sondern weil die Geier die Hosen voll hatten und noch schnell die Sets abstoßen wollten.

Wenn ein Händler dasitzt und mir sagt, dass der Markt den Preis für ein 130€ Set reguliert und er nun deswegen 800€ verlangen "muss", dann ist das für mich ein Geier, und bekommt mein Geld ganz bestimmt nicht. Ich wollte aber auch grundsätzlich keine Diskussion über BWL anstoßen, es ging mir lediglich darum, warum wir hier sind.

Edit: Hast ja recht, aber für mich ist es dann trotzdem keine 800€ wert. Das wollte ich damit ausdrücken.

[Moonflow]

Das stimmt schon, viele von uns sind hier weil wir Anleitungen und Tipps für den Kauf in China haben wollten, aber geblieben bin ich weil ich die Zusammensetzung des Forums und den Umgang sehr positiv finde.

Natürlich driften einzelne Beiträge mal auch in Richtung Glaubenskrieg ab, aber grundsätzlich steht nicht im Vordergrund womit man baut sondern was man baut. Ohne viele UltraFanboys oder dieses sinnlose rumgehasse.

"Wie Du kaufst Plagiate ...?"
"Iiih Du Assi hast Lego gekauft !"


Obwohl das Forum ursprünglich aus wahrscheinlich geringfügig anderem Bestreben gegründet wurde, geht für mich die Entwicklung seitdem ich dabei bin in eine eher liberale, überparteiliche Richtung und das ist etwas sehr Gutes.


@BitBrick kann ich nur Zustimmen, grundsätzlich regeln Angebot und Nachfrage den Marktpreis. Die Nachfrage ist hoch weil Lego auch ein Investment ist. Wenn ich als Verkäufer einen Artikel überteuert und nicht zum üblichen Marktpreis anbiete kann das
aber auch daran liegen, dass man Einfluss auf den Markt ausüben möchte.

Wenn mein alter Millenium Falcon der einzige bei eBay ist für 2000.- € wird ein anderer Verkäufer sein Angebot wahrscheinlich günstiger, aber denoch hochpreisiger als vorhandene abgelaufene Angebote einstellen, so wird relativ einfach ein Aufwärtstrend geschaffen.
Das kann bei geringem Angebot in wenigen Wochen funktionieren. Bricht aber natürlich zusammen wenn das Angebot sich plötzlich stark erhöht.

Investoren handeln so.

Die pauschale Verurteilung ein Händler sei ein Geier weil er ein EOL Set zum gestiegenen Marktpreis verkauft kann ich nicht teilen.
Warum sollte er auf Geld verzichten? Wenn er das Set zur UVP anbietet wird es mit höchster Wahrscheinlichkeit nicht von einer Person gekauft die sich darüber freut das Set zu bauen, sondern es wird wohl ein Investor sein, der sich über den günstigen Preis freut.

[Horst123]

@Moonflow Ich bin kein Händler, daher verstehe ich das wohl einfach nicht. Ich kaufe als Händler ein Produkt A mit einem entsprechenden Einkaufspreis, schlage meine Kosten + Gewinn obendrauf und Verkaufe an meinen Endkunden. Damit kann ich meine Kosten und meinen Gewinn erwirtschaften.

Nun ist das Set heute EOL, also kann ich es nicht mehr wie gestern zum gestrigen Preis verkaufen, sondern MUSS jetzt das doppelte verlangen, um es dann ewig bei mir im Regal stehen zu haben, bis irgendwann einer kommt und es kauft, weil der Markt sich geändert hat. Das ist für mich kein Handel, das ist Spekulation und Gier. Das hat nichts mit einem normalen Handel Zutun und das sind für mich Geier, die für Sets, welche nicht mehr verfügbar sind, Mondpreise verlangen.

Ich hoffe ich habe das jetzt etwas verständlicher ausgedrückt, wo ich den Unterschied zwischen einem regulären Händler und einem Geier sehe, aber auch das ist wie gesagt meine persönliche Meinung zu dem Thema, es kann durchaus sein, dass das alle anderen anders sehen.

Und ja ich begrüße die Offenheit des Forums auch sehr und auch der freundliche Umgang aller Hersteller, egal ob Plagiat, geklauter MOC, Eigenentwicklung oder Marktführer am Ende muss jeder selbst entscheiden, was er genau kaufen und bauen möchte. Ich war absolut glücklich, dass ich die ganzen MOCs z.B. das Rivendell Museum of Natural History oder die Apple University bauen durfte und dafür keine Tausend Euro in Bricklink stecken musste.

Ich bin sehr froh über das Forum hier und auch froh, dass man sich hier über egal welchen Hersteller oder egal welches Modell austauschen kann. Da gebe ich dir vollkommen recht.