LEGO® Star Wars 75419 - UCS Todesstern

[Magics]

Die Seitenansicht ist imho besonders shice
1000,- Euro

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500,- Euro

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Aber ok… ich weiß ich weiß

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[Linoladi]

Immerhin passt der mittlere Falken von 24 unten rein statt dem Shuttle und dem TIE GWP.

@Magics dann lieber so?

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[CowboyJoe]

Nochmal ne Idee:

Man nehme den 10188 Todesstern. Der hat einen Radius von r1 = ~20cm.
Damit kommt er auf ein Kugelvolumen von
V1 = 4 / 3 * pi * r1^3 = 33.510 cm³ für 500 €.
verdoppelt man den Preis und das Volumen, erhält man
V2 = 67.020 cm³
daraus rechnet man den Radius aus:
V2 = 4 / 3 * pi * r2^3
r2^3 = 3 / 4 / pi * V2
r2^3 = 16000 cm³
3. Wurzel ziehen und man erhält:
r2 = 25 cm

Verdoppelt man das Volumen des 10188 erhält man also einen Radius, der grad mal 5cm grösser ist. Das wäre für ein 1000€ Set nicht vertretbar gewesen. Dies stellt aber auch das absolute Minimum an Radius für eine Verdoppelung des Preises dar.

Nun ist aber der Todesstern nicht einfach eine massive Kugel, daher macht die Verdopplung des Volumens keinen Sinn.
Berechnet man einen neuen Radius über eine 2-dimenionale Vergrösserung, da es ja nur Wände sind, kann man ein r festhalten bei 20 cm, während die anderen beiden wachsen dürfen.
Das leifert dann
r1 * r3 * r3 = 16000
und damit
r3 = 28 cm

Das ist realistischer und würde eine Vergrösserung des 10188 um 41% darstellen. Der Durchmesser wäre 56 cm gross.

Stattdessen bekommt man eine Scheibe ( + Auswüchse ) mit
r = 35 cm
h = 14 Studs * 0,8 cm = 11,2 cm
Das ergibt ein Volumen von
V = pi * r^2 * h = 43.102 cm³
Das sind grad mal 28% mehr Volumen im Verhältnis zum Original 10188 und man merkt auch, dass hier Fläche fehlt.
Was hier aber dennoch greift ist natürlich die absolut gesehen grössere Fläche, da man ja meist frontal auf die Scheibe schaut.

Ich persönlich hätte aber den 10188 mit 56 cm Durchmesser und natürlich aktualisierter Bautechnik bevorzugt. Er hätte 50% mehr Volumen geboten als das jetzige Modell, wodurch natürlich Dinge nicht so gestaucht hätten dargestellt werden müssen (Shuttle).
Einen Lack-Tisch für 10€ drunter und man hätte ihn von jeder Seite betrachten können. Und selbst mit 14 cm weniger Durchmesser hätte er als freistehende Kugel mehr her gemacht.
Und ja, ich habe gerade mit nem Zollstock vor dem 10188 gestanden und mir das Ding mit 56cm Durchmesser vorgestellt.

Jetzt kann man noch grob abschätzen, was ein Todesstern mit dem neuen Radius gekostet hätte:
r = 35 cm
V3 = 179.594 cm³
V3 / V1 = 5,3
Dafür bräuchte man also grob 5,3 mal den 10188. Geht man von 500€ für den 10188 aus wären das also 2679 €.
Wenn Lego das mal für ein Set aufruft, sagt mir bescheid, damit ich "Erster!" schreien kann!

PS: Die Berechnungen der Vergrösserung der Kugel oben habe ich über das Volumen gemacht, da die Berechnung über Fläche einfach nicht realistisch gewesen wären und den neuen Todesstern einfach nur zermatscht hätten.

[Magics]

Wo wir bei den Größenvergleichen sind:
7541 Teile für 800,- Euro

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6785 Teile für auch 800,- Euro

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[Linoladi]

AT-AT ist für mich in Sachen Größe/Optik/Preis bei UCS auf Platz 1, dann kam die Razor Crest und zu als Dritter der Falcon (immer Lepin). Ist auch immer noch das, was ich am schönsten von den großen Modellen finde. Ja, dann irgendwann der langweilige ISD, aber der gehört einfach dazu.

[McKaber]

LEGO hätte Light&Sound für das Set zurückbringen sollen. Und keine Sticker. Einfach mal zeigen beim Premium Set, dass sie es können. Als subventioniertes Set eben auch mit Verlust (wenn das überhaupt möglich ist, ich glaube den "Frame" Zahlen kein bisschen).
Hier hätten sich Sound Module für jeden Raum angeboten. Licht mit heutiger LED Technik sowieso.
Verdammt, sogar nen LED Bildschirm hätte man einbauen können im Thronsaal und Kampfszenen aus dem Film dort abspielen lassen. Sowas kostet in China in Massen kein grosses Geld in der Größe.

[Magics]

Ich hab da mal was erstellt... Was haltet ihr davon?
Es wäre doch so einfach gewesen, Lego... oder?

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DS1final3b.jpg

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(Ich musste da mal ein paar sichtbare und unsichtbare Wasserzeichen einbauen... in der Vergangenheit wurden solche Bilder gern mal ohne Nennung in andere Foren oder soziale Medien eingebunden - Darüber bitter keine Diskussion)

[Idle]

@Magics Das hast du ja schnell in Studio gemocced. Gibt es die Anleitung dazu auf Rebrickable?

[Santa77]

Das sieht top aus, aber wo ist der Lego Typ, der das mit begeistertem Blick zusammenbaut und mit dem TIE Fighter spielt ?

Ich glaube bei dem Teil lässt sich mit einfachen Mitteln viel verbessern, z.B. indem man die einzelnen Plattformen für die Dioramen etwas nach vorne verlängert und sic so etwas mehr Platz schafft. Hinten noch ne Verkleidung dran und schon sieht das ganz gut aus.

[Idle]

Ich möchte jetzt auch noch meinen Senf dazu abgeben.

Kapitel 1.
Wir denken jetzt nicht an den Preis.

Mir persönlich gefällt das Set und die Idee dazu eigentlich ganz gut. Ich habe bisher noch keine Star Wars Dioramen gebaut. Prinzipiell bin ich aber durchaus ein Fan. Aber so tief bin ich jetzt auch nicht drinnen, dass ich wüsste welche Szene auf dem Todesstern 1 spielt und welche erst auf Todesstern 2. Wenn man hier noch detaillierter geworden wäre, wäre das Ding einfach zu riesig geworden.

Mit der Landeplattform ist er dann auch nicht so sehr eine Scheibe wie alle sagen. Natürlich weit weg von einer Kugel. Laut Video von Brickstory sollen insgesamt sehr abwechslungsreiche Bautechniken angewendet worden sein. Es ist auch viel Murx dabei. Die Rückseite ist grottenhässlich. Zumindest eine Wand aus Panelen hätte man davor (also dahinter) noch setzen sollen.

Über die Sticker brauche ich auch nicht viel zu sagen - so möchte das niemand. Immerhin gibt es einige bedruckte Fliesen mit diesem Wanddesign.

Und natürlich hätte der äußere Ring mit etwas Greebling (schreibt man das so?) besser ausgeschaut. Siehe @Magics. Nur damit hätte man sicher auch die 10.000er Grenze überschritten.

Kapitel 2.
Wir denken an den Preis.

1000 Euro für Spielzeug ist echt heftig. Laut meiner Recherche (Chat GPT) könnten die Lizenzkosten etwa bei 20 % liegen. 200 Euro nimmt sich Disney davon. Und wenn wir jetzt mal moderate 7 Cent pro Teil ansetzen sind wir bei 630 Euro. Und weil ich gnädig bin rechne ich jetzt noch 4 Euro pro Minifigur dazu (€152). Kommen wir auf 780 Euro. Der Gesamtpreis ist also in der Legowelt durchaus ableitbar.

Natürlich hätten sich alle mehr Drucke erhofft. Bessere Minifiguren und noch da und dort etwas mehr (siehe oben). Für 1000 Euro wäre das dann aber schlichtweg zu günstig (in der Lego Welt). Ich bin ja wirklich gespannt wie hoch der Preis bei unseren Freunden in China sein wird? Wenn man ehrlich ist, ist ein solcher Vergleich auch nicht ganz fair. Entwicklungsarbeit und Lizenzkosten fallen hier nicht an. Würde man dies berücksichtigen, wäre ein solches Set aus China wohl auch nicht unter 700 Euro zu kriegen. (Vielleicht dann zwar mit Licht und nur bedruckt).

Soweit meine Meinung. Ich finde das Set ziemlich gut. Kaufen werde ich es mir nicht. Wohl auch nicht als Kopie.

[o_l_a_f]

BlueBrixx wäre zumindest so pfiffig gewesen, noch ein paar Erweiterungsscheiben herauszubringen.

[CowboyJoe]

@Magics: Knaller. So könnte sowas aussehen. Allerdings würde das Teil dann 2k € kosten.

1000 Euro für Spielzeug ist echt heftig. Laut meiner Recherche (Chat GPT) könnten die Lizenzkosten etwa bei 20 % liegen. 200 Euro nimmt sich Disney davon.

Ein Leak der Produktionskosten bei einem Set zeigte mal, dass Sets mit Lizenzen NICHT so bepreist werden. Der Leak zeigte eher moderate Lizenzgebühren. die an den Lizenznehmer abgegeben wurden. Der Leak zeigte allerdings auch, dass Sets mit Lizenzen einen höheren Gewinnanteil für Lego selbst besaßen, als Sets ohne Lizenzen. Das ist als würde sich Lego selber einen Lizenzbetrag auszahlen würde. In der Tat sind lizenzbehaftete Sets teuerer, da in der Entwicklung der Lizenzgeber immer wieder kontaktiert und zufreidengestellt werden muss. Das fällt bei Eigenentwicklungen einfach weg.
Ich gehe aber eher von 10-15% an Lizenzgebühren an Disney aus. Mit erhöhtem 5% Gewinnanteil für Lego (s.o.) kommt man aber auf die gleichen 20%. Von da an ist die Rechnung die gleiche.

[Magics]

So könnte sowas aussehen. Allerdings würde das Teil dann 2k € kosten.

Bei den Dänen, mit ihrer exorbitanten Gewinnmarge, ja!
Beim freundlichen Chinamann mit 15.000 Teilen für 500,- Euro

[CowboyJoe]

Beim freundlichen Chinamann mit 15.000 Teilen für 500,- Euro

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[o_l_a_f]

Immer positiv denken, als das Marketing Scheibe gehört hat, hätte der Pressetext auch so aussehen können:

- Über 100 individuelle Minifiguren
- B Model
- Garantiert keine Farbabweichung
- Auch für Anfänger geeignet
- gedruckte Seriennummer
- Keine Farbseuche im Inneren
- Drehantrieb mit alternativen Energien, höhenverstellbar bis 5 m
- Nur Druck, keine Aufkleber
- Gewichtsoptimiert Anleitung
- 100% recyclebar

Und dann kommt die Wellkartonscheibe im größten Karton, den Lego je auf dem Markt hatte

[McKaber]

@Magics:Ein Leak der Produktionskosten bei einem Set zeigte mal, dass Sets mit Lizenzen NICHT so bepreist werden.

Wo kann man mehr dazu lesen?

[CowboyJoe]

Wo kann man mehr dazu lesen?

Ich finde den Leak leider nicht mehr. Der wird mit Sicherheit von Lego recht schnell wieder entfernt worden sein. Ich erinnere mich aber, dass ein Marvelset dabei war.
Für den Kunden sieht es nach aussen aber eh nach 20% für die Lizenz aus, egal, wie sie dann intern aufgeteilt ist. In dem Leak konnte man aber eben die interene Aufteilung dieser 20% sehen. Dabei ist es normal, dass der Lizenznehmer bei Projekten mit externen Teilnehmern zusätzlichen Overhead einplant (für Kommunikation, Abstimmung, Planung, mindestens eine zusätzliche Entwicklungsrunde, etc.). Allerdings war der Anteil dabei für Lego überraschend sehr hoch.

[Santa77]

gibt es schon irgendwelche Anzeichen für einen Klon? Die Chinesen wollen sich doch sicher auch "eine Scheibe" vom Geschäft abschneiden, oder?

[Magics]

Hier mal die "Todesscheibe" mit Licht... eine Verbesserung um ca. 100%

[AgentMulder87]

gibt es schon irgendwelche Anzeichen für einen Klon? Die Chinesen wollen sich doch sicher auch "eine Scheibe" vom Geschäft abschneiden, oder?

bei ChowBrick als 4th Party um $300 in der ankündigung

[stanwell]

Jetzt wird er auch bei Ali gelistet.
Aber ein wenig zu hoch gegriffen mit dem Preis.
550 Euro

Hier der Link dazu: https://de.aliexpress.com/item/10050100 ... pt=glo2deu

[Bigbang02]

Die passen sich halt in der Preisgestaltung Lego an. Ich gehe aber davon aus, dass das ein Frühbuchersonderpreis für Leute ist, die es nicht abwarten können und nicht den Original-Legopreis zahlen wollen. Da sind fast 50% Rabatt schon eine Hausnummer. Zeitnah wird der Preis fallen, sobald es mehr Angebote gibt. Kurz bis Mittelfristig wird er schätzungsweise auf unter 200€ fallen und langfristig würde ich tippen, dass der Preis auf dem Niveau der Titanic ~120€ landet (da vergleichbare Teileanzahl).

[Brickfreak128]

Wo gibt's denn bei Ali Preise für Sets die von Haus aus gut sind? Sind doch die meisten Klemmbaustein Sets viel zu teuer dort. Bis auf die Angebote dann wo es plötzlich nur noch 1/4 kostet sind die Preise nur der Versuch die Leute abzuzocken. Hier liegts wohl wie Bigbang02 sagt auch daran, dass das die ersten Angebote sind. Würde ich nie und nimmer zugreifen und sowas unterstützen...ist es nicht wert

[stanwell]

Hier auch schon der zweite Anbieter:
https://de.aliexpress.com/item/10050100 ... pt=glo2deu

Dann hoffen wir, dass Sie bald in Preisbattle gehen und er es schnell unter die 200 Euro Grenze schafft.

Ich kaufe nur noch bei Aliexpress und habe dort immer einen besseren Preis bekommen, als bei den bekannten einzelnen Händlern.
Dies sind meines Erachtens zu teuer geworden.
Ich habe es halt nie verstanden, dass die Privaten Händler nicht günstiger geworden sind, da sie ja eigentlich keine Provision abgeben müssen.
Auch hatte ich noch nie Probleme mit der Verfügbarkeit.

Aber um nochmals auf den Todesstern zurück zu kommen.
Wenn man Glück hat, kann man sich diesen, dieses Jahr noch unter den Weihnachtsbaum stellen.
Die Feiertage wären mit bauen gesichert.

[Santa77]

für 200 Euro würde ich auf jeden Fall zuschlagen. Mal abwarten... das wird schon noch